「自分はないほうがいい」 みうらじゅんが語る「仕事術」
これまでに「ない仕事」を作り出してきたーー。今年60歳になったみうらじゅんさんはそう語ります。「マイブーム」や「ゆるキャラ」など、他の人が思いつかなかったアイデアを形にしてきました。そんな「ない仕事」をするには「自分をなくして仕事をしたほうがいい」というのが持論です。どういうことなのでしょうか？ みうらさんの「仕事術」を聞きました。全2回インタビューの後編です。
＊前編「俺は趣味がないから、老後が心配だ」はこちら。
（この記事は、2018年6月15日に旧DANROで公開されました。記事内の情報は当時のものです。新しいDANROへの移行についてはこちらをご覧ください）
戦略も営業もやる「一人電通」
――2015年に出版された『「ない仕事」の作り方』（文藝春秋）のなかで、みうらさんは「一人電通」だと言っていますね。企画以外にも、戦略、営業、接待まで全部やるんだと。
みうら：俺はそもそも才能に満ちあふれているわけじゃないから、こっちからいかないといけなかっただけの話で。でも、人付き合いは好きなのでね。たくさんの人たちに気に入ってもらえるにはどうすればいいか考えていた。自分の話ばかりしていても聞いてもらえないから、その人の話をちゃんと聞くようにしてね。そういう営業、わりとうまかったんですよ。雑誌の編集者と飲みに行って、「僕、この雑誌大好きで、こういう企画はどうでしょう？ 書けるやついるんですよ」って持ちかける。説得できたら「実は書くの俺なんですけど」って（笑）。
――みうらさんから企画を持ち込むんですね。
みうら：これまでに「ない」仕事だから、向こうはわかんないでしょ。今でも新しい企画は、基本持ち込みですから。ずいぶん前だけど「ゆるキャラ」の連載をやりたいと思って、出版社に持ち込みしたんですが、「持ってきてもらわなくても、こっちから行きますのに」って言ってくれたんだけど、「いや、来る理由ないじゃないか」って（笑）
何千何万のものを「倉庫」で寝かせている
――「マイブーム」や「ゆるキャラ」などは、誰でも知っているほど世の中に広まりました。逆にブームにならなかったものは？
みうら：有名になったものなんて、たぶん2、3個くらいですから（笑）。それ以外の何千、何万ってやつは、うちの倉庫で寝ています。ワイン工場みたいなもので、熟成するのを待ってるんだ。いつか誰か、バカなものを見たくなるときがある。そのとき、サッと出せるようにね（笑）。それは世の中の常識が変わったときだね。
――たとえば、どういうものがあるんでしょう？
みうら：まだ、概念がないんですよ。概念がつかないと、そのものだけでは面白いと思ってもらえないから。でも、何かと何かが結びついて、別の概念になることがある。AとBを足したときに、Cになるときがある。「ゆるキャラ」は完璧にCになって世に出回ったんだと思いますよ。
そこに「打ち出の小槌」があるでしょ。興味ないけど買ってるんだ（笑）。正直、いらないけど、「打ち出の小槌」に何か引っかかるんですよ。「打ち出」っていうけどさ、そんな言葉使うの「小槌」くらいしかないとこに。
――たしかにそうですね（笑）「打ち出の小槌」ブームが来るかもしれない？
みうら：この素材をどう使ったら面白いのかってことですけどね。たとえば、新聞の一面に「打ち出の小槌」の写真があれば面白いのでは、とか？ まあ別に、「打ち出の小槌」じゃなくてもいいんだけど、注目が集まってないものほど面白い。毎日そんなことばっかり考えてます。
仕事に「実体」なんかない
――本のなかで「自分がある人」よりも「自分がない人」のほうがいいと書いていますね。どういうことでしょう？
みうら：自分があると面倒臭いでしょ。何かを見せるときも、自分の意見を加えると、人は途端に見なくなるでしょ。でも「こんなものがあるよ。しかもこんなにたくさん」って見せて、相手に感想をゆだねるとね、人は関心を持つんじゃないかと思います。自分の色をなくしたほうが、見るほうからしたら入りやすいから。
――自分の色をなくすんですか。
みうら：その人の意見が入ってないものが溢れた時代は景気がいいもんですよ。今はネットで、自分のメディアを簡単に作れちゃう。人の意見を聞かなくてすむじゃない？ どんな企画も通っちゃうのがクセモノでさ。だけど、雑誌や新聞は一度、原稿を編集部の上の人に見せないといけないわけでしょ。一個ハードルがあって「どうすれば通るだろう？」って考える。それが一番大切なことで、読者を増やすことじゃないですか。
――みうらさんの漫画や小説を読むと、その根底に仏教の色即是空、つまり「この世にある一切の物質的な物は空虚だ」という価値観が流れているように感じられます。仕事についても「実体がない」と思っているのでしょうか？
みうら：仕事も本当は実体がないのに、あるように見えていますよね。定年になると、いきなり仕事がなくなって、心が折れてしまうなんてことも。あると信じていたのに、実はなかったってことでしょ。よく家庭でうざがられるっていうじゃない。まだ会社にいるつもりだから。俺はずっとフリーだから、はじめから立場なんてないんだよ。肩書きなんて通用しなかったし、信用もしていなかったんだ。
――みうらさんの考え方は、どうしてそんなに自由なんでしょう？
みうら：物事をはっきりと断定するのが怖いんだと思います。いま、トランプでも誰でも、断定する人が多いでしょ。「こうだ」とか「こうすべきだ」って。断定って、あることが前提でしょ。『ある前』（笑）。そこが怖くてたまりません。
――『ある前』の怖さですか（笑）
みうら：なんの根拠で断定しているのかわからないのが怖いでしょ。でも逆に、いい加減すぎるのも嫌だし、難しいよね。自分でわかっていながら、いい加減なことを頑張ってしてるのが好きだね。断定する人は「平均」ってやつも信じてる。「みんなはそうだ」「普通はそうだ」って。でも「普通ってなんなんだ？」って思いません？ そんなの実体がないんだ。全てに実体はない。って、これも断定ですけどねえ（笑）
＊前編「俺は趣味がないから、老後が心配だ」はこちら。
この記事をシェアする
「ひとり思考」の記事
「それは恋愛感情に近いもの」ギリヤーク尼ヶ崎の「黒子」を務める写真家
絶滅の危機にある「書斎」 現代に生き延びるスタイルとは？
人類は全然進歩していない！ 岡本太郎が作った縄文の怪物「太陽の塔」とは何だったのか？
人間ぎらいでも構わない。齋藤孝著「50歳からの孤独入門」が売れ続ける理由
「全盲でも映画を作ることができる」 声優・山寺宏一さんも協力したSF映画
就職氷河期どまんなか、僕はモラトリアムに逃げていた（青春発墓場行き 5）
「なぜ友は死を選んだのか。答えは見えない」自殺志願者に寄り添う僧侶の原点
異例の反響があった「いいインコの日」 記念日登録した「セキセイ」の西川会長に真意を聞く
「ぼっちの歩き方」著者・朝井麻由美が語る「ソロ活」のススメ
バンド「たま」を組んだときの話（元たま・石川浩司の「初めての体験」2）
こちらもおすすめ
還暦を迎えたみうらじゅんに聞く 「俺は趣味がないから、老後が心配だ」
オードリー若林さん、先輩芸人の死を機に「物事をナナメに見るのをやめた」
「チャレンジしないで後悔するのは嫌だ」精子チェックアプリの開発者に聞く
「コミュニケーションに依存するのは危険だ」炎上弁護士・唐澤貴洋が語る「孤独論」
「僕なりの復讐をするため、面白いことを考えるだけ」元りあるキッズ安田のいま
暗殺されていく「ひとりの空間」 開放的すぎる住まいから「孤室」を取り戻せ
取り壊しが決まった寮に住み続ける学生たち（私と東大駒場寮 1）
放課後に何か期待してるの？（青春発墓場行き 1）
